四川省旅游局局长刘捷访谈

【主持人】：刘局长,您好。首先欢迎您到人民网作客并接受访谈。几年前,还在您担任宜宾市市长的时候,我的朋友去宜宾旅游,带回来的纪念品奇巧美观、招人喜爱,如传统手工竹类工艺品、小包装美食、酒类工艺品,那时我们就在赞叹宜宾旅游商品做得很有特色。现在,以四川省旅游局局长的眼光,您认为四川旅游的特色应该是什么？

　　【刘捷】：四川是一个旅游资源大省,无论是从自然生态还是自然风光、历史文化,以及少数民族风情,都有独特的地方。过去有影响的主要是九寨沟、杜甫草堂、都江堰,近几年随着四川经济社会发展,特别是经济条件的改变,我们有很多新的好地方,比如说九寨新沟,还有与陕西接壤的风光资源都开发出来了。 旅游资源本身很丰富,现在更丰富,而且覆盖面也非常大。另外,最近几年,我们在整理四川历史文化过程中,才发现四川也是我们长江文明的发源地之一。除了著名的三星堆,5千多年的历史,出土的工艺品和发现的遗址还有好多,如最近发现的金沙遗址,反映了当时长江流域的文明,充分说明了四川历史文化的沉淀。从旅游资源角度讲,四川有四处世界遗产：九寨沟、黄龙、都江堰——青城山、峨嵋山带一个大湖；17处国家4A级风景区,16处国家重点风景名胜区, 15处世界级风景旅游区,9座中国优秀旅游城市,7座历史文化名城。四川的旅游资源无论从那个角度看,每一个地方都有自己的精品,还不包括正在开发当中的精品。我到省旅游局以后,去过两次香格里拉,才发现香格里拉很多核心景区都在四川,与兄弟省区交界的地方,不但有原生态自然风光,还有保存良好的少数民族风情,人文与自然和谐统一,构成美丽的图画。我看了之后不只感到美丽,而是受到一种感动。

　　【主持人】：您以前在宜宾做市长的时候,没有想到四川的旅游资源这么多,这么美吗？

　　【刘捷】：没有想到,外人熟知的九寨沟、峨嵋山等,只是川西的景观,我们川东还有很多引人入胜的旅游资源,比如“中华第一大盆景”华蓥山,是国家级森林公园和四川省风景名胜区,葱茏秀美,历经2亿多年巨变, “峰奇、石怪、山绿、谷幽”,那里有国家级景区、景点5处,省级景区、景点15处,是集天坑、溶洞、石林为一体的典型的喀斯特地质景观,而且还有140多米、全国最长的“红岩”浮雕,名传全国的“双枪老太婆”和“华蓥山游击队”的传奇故事发生地。川东(北),我们将建成自然山水生态旅游线。

　　四川旅游大省是名副其实的,只不过发展旅游需要条件,有许多目前尚未为人留意。随着四川社会经济发展,这种情况正在改变。这两年我们打造了五大精品旅游区：一个是大九寨国际旅游区,一个是峨眉山乐山大佛国际旅游区,无论从佛教文化发展,还是管理水平,我们要打造成“中国第一山”,其他精品区还有都江堰——青城山旅游区、卧龙中华大熊猫生态旅游区、三星堆古遗址文化旅游区。

　　【主持人】：听了您刚才的介绍,我们对四川的旅游资源有了一个全局的了解和认识,外界也能感受到四川旅游业正在大步前进。您担任四川旅游局局长多久了？

　　【刘捷】：两年。

　　【主持人】：科学地分析和评估四川旅游业两年来的发展,您认为哪些方面做得比较好？

　　【刘捷】：四川旅游业和其他产业的发展速度应该是同步的。我到旅游局之后,最大的体会是,旅游的工作或者旅游产业的发展,是一个大管理概念,综合性强涉及面广,要把旅游产业发展好,首先要站在全局和综合角度来思考它。旅游要想发展好,不是一个简单的景区运作,它和很多因素都有关系,甚至与两个文明建设挂钩。旅游发展也不是一个单纯出产品的问题。旅游和城市建设关系很大,如果中心城市建设和景区建设不配套,整体关联不和谐,要出很多问题。还有景区之间,也要紧密联系,所以,我搞这个工作,首先思考一个问题,就是怎么整合旅游的产业要素。我考虑的大旅游,不是量的大,而是所有要素的协调发展问题。如果这个问题解决不好,旅游肯定是发展不起来的。以前,我去看乐山大佛,发现这个景区建设得非常好,达到世界水平,但是看了两小时就觉得疲惫了,因为这个景区对游客的刺激和兴奋,就是到佛前一游,照几张相,就过去了,接下来很少有让人兴奋的亮点,这和周边的配套发展不够有关,和周边的整治、产品的延伸,旅游城市的发展没有结合起来。所以,凡是不合时宜的,和旅游不协调的我们都在纠正。现在,游客再到乐山大佛去,会感觉非常值得。还有都江堰,这几年景区建设也发生很大变化,以前乱七八糟,现在去,看了会觉得非常舒适。通过有影响力的改造,都江堰整个区域旅游氛围比较鲜明,真正像个旅游区样子。应该说这几年,大旅游贯彻方面做得比较好。但还有很多方面,配备不好。

　　【主持人】：哪些配备不好？那些量的增长和质的提高还不够统一,达不到您的要求？

　　【刘捷】：一个景区发展不是单纯的一个地方的问题。要和旅游持续的服务,各个要素配合发展,还有城市文明的建设,旅游市场秩序规范,以及四川旅游的风格建设和特点凸现,都有关联,我们要继续努力。

　　【主持人】：当前情况下,政府会重点在哪些方面去努力？

　　【刘捷】：第一个要抓的就是必须按照大局观念发展旅游。必须整合产业要素,推动旅游产业协调发展。如果导游、住宿不行,再好的解说也黯然失色。只有让旅游者在旅游过程当中,何时何地都感到舒适、方便、安全、健康,他才会留下深刻美好的回忆。这也是我到旅游局后最先抓的问题。第二个问题,就是政府的作用。中国旅游还是发展初期,我最大的体会是,搞旅游,不是只要搞就有什么成绩,这是跟市场发展相关的。根据旅游发展规律,联合国有关旅游组织资料的统计和一些专家分析,人均收入1000美元是旅游临界点,1000以下,居民消费主要顾在温饱,旅游消费相对少,旅游只是接待型、服务型,还没有上升为一个产业。去年我国人均收入超过了1000美元,余钱开始有了,旅游就能进入人民的生活了,初期发展开始了。

　　【刘捷】：怎么把握好旅游发展战略是关键,所以四川省把旅游发展战略提到非常重要的位置。最近我们提出了政府主导战略。

　　【主持人】：政府的推动,也会遇到各种各样的阻碍,四川在政府推动的过程中,遇到过哪些阻碍和困难？

　　【刘捷】：政府就三句话：政府主导,企业主体,市场化运作。政府主导主要运用在跨区基础设施综合建设,整个市场秩序的治理,一些法律法规建设。有些属于公共产品,需要政府主导,需要强制发展。有时一件事涉及很多部门,必须政府来协调。

　　【主持人】：如果平时有一些事情超过您的管理权限,你怎么协调呢？

　　【刘捷】：现在,四川省委书记、省长都非常重视旅游业发展,省里设立了一个四川旅游产业小组,省长挂帅,大问题,可以通过小组研究,统一协调。我们搞旅游规划,往往要考虑一系列问题的,不是简单一个景区的问题。

　　【主持人】：政府主导,投资方主要是政府吗？

　　【刘捷】：不是,我们提出的政府主导不是政府包揽,而是发扬民主,发挥市场的作用。现在,正打造5大精品旅游区,投资了300多亿,政府只占1/4左右。

　　【主持人】：3/4靠市场筹措吗？

　　【刘捷】：对,是多元投资。目前来看,效果非常好,充分体现政府主导的作用和影响。有人认为,旅游发展初期,一切都由市场决定,这是不完全对的。我认为我国旅游业,目前还不具备自身推动自身的能力,上升阶段需要很多产业的支持,因此这一阶段我们比较注意政府作为。

　　【主持人】：看来您对四川旅游收入的增长比较满意。

　　【刘捷】：四川发挥优势,旅游创收大大提高,产业结构也产生很大的变化。

　　【主持人】：哪些变化呢？

　　【刘捷】：第三产业的发展,对GDP的贡献大大上升。去年我们四川消费这一块占GDP比重,首次超过50％,也首次超过了一、二产业。为什么消费贡献率这么高？除了农民增收,另一个原因是第三产业的发展。四川少数民族地区,也是主要旅游区,九寨沟、甘孜、小平故里、农牧民收入都非常高,原来的九寨沟人民饭都吃不起,现在,靠着旅游,人均收入达到一两万元。

　　【主持人】：向国际化城市发展,那成都不仅要成为中国人留恋的地方,还要留住国际人,吸引他们投资和居住。据了解,中国入境游客输入国主要是美国和日本,今年日本游客达333万,但他们大多在长三角、珠三角、北京转一圈就回去了。尽管四川景美人美食物美,但从日本到成都要花掉6个小时,日本人时间观念强,交通占时影响了日本入川旅游,也放慢了境外投资四川速度,有没有考虑过成都到东京或大阪的直航？

　　【刘捷】：现在连接成都的航线有100多条,航空运输超过1000万人次/年,在全国发展算比较快的。去年开通了直飞法国航班,以后我们会开通更多的国际航线。

　　【主持人】：四川旅游资源丰富深厚,是吸引这么多人的重要原因。光是世界闻名的就有童话世界九寨沟、国家瑰宝大熊猫、古蜀文化三星堆等。但有时花多迷眼,拳头产品或重点宣传反而不突出了。我曾经问过一个外国朋友,他知道三星堆,但不知道在四川,他知道香格里拉,但以为在云南。加大宣传方面,有没有新的措施？

　　【刘捷】：现在我们的宣传动作比较大,宣传重点也针对旅游产品和客源市场有区分。在港澳台等地,我们突出佛家文化、三国文化等。欧洲对我们四川了解少一点,不过3月11日四川大型促销团已经到法国去了。另外,四川旅游很多东西在建设当中,有一些产品不够成熟,有一些条件还没有改善,制约了发展。向市场推广我们的产品,还是要继续加大力度。

　　【主持人】：今年的旅游宣传突出什么重点？

　　【刘捷】：在旅游产品建设上,下一步还要重点开发四川的历史文化。宣传的力度上,做了一系列计划。今年准备投资1000万,把我们我们除了要建成“五大精品旅游区”外,还要重点推香格里拉,现在柏油路已通到了那里,甘孜机场也在建。另外一个地方是攀西,那里自然生态、气侯条件不比海南差,湿度也好,全年日照达到270个小时以上,水果特别好吃。的旅游网络建起来,然后在全国所有的门户网站中,用中、英文挂出来。后年我们准备实现旅游电子商务。

　　【主持人】：红色旅游起步,有多早？

　　【刘捷】：我们99年就推出过“重走长征路”等旅游产品,有一些已经打出名气了。去年小平诞生一百周年,一个广安就增长了几十亿收入。通过旅游载体来推动革命精神的教育和爱国主义教育是很正确的。不过,还是要把旅游先看成一个产品,配套设置、基础条件要符合经济发展规律,然后通过旅游进行爱国主义教育。红色资源的挖掘和开发,丰富了旅游的内涵,所以,和旅游发展是相得益彰,相辅相成的。我们书记、省长亲自抓,态势非常好。

　　【主持人】：由于时间关系,网友的很多问题不能在视频节目中回答了。如果大家还想探讨四川旅游,欢迎在网上留言,我们会及时转给四川省旅游局。局长,您今天到这里来还有一个身份,就是全国人大代表,在今年“两会”期间您有没有提有关旅游方面的议案或者建议？

　　【刘捷】：今年我们四川省人大和政协集体提案和议案有22个,其中旅游占两个,而且第一号就是旅游。

　　【主持人】：具体是关于旅游哪一方面的？

　　【刘捷】：要求国家尽快出台《旅游法》,希望国家加快旅游法制,而且在四川做一个试点。还有加快开发香格里拉提案,是我们整个四川代表团提出来的。旅游的大发展,已成气候,这时候加强法制建设非常重要,给旅行者提供安全、有序的服务,非常重要。服务质量需要靠法律法规来完善。实际上,旅游立法迫在眉睫。国家由于各方面因素,近期还提不到议事日程,但我们希望在四川省进行试点。省里今年要争取把四川省旅游条例制定下来。四川省委、省政府的决心很大,加强法制化建设,改善我们的旅游环境。

　　【主持人】：好。最后请您和我们的网友告个别。

　　【刘捷】：我要感谢各位网友关心四川的旅游。希望各位多关注四川旅游的发展,多提一些我们发展当中的问题,特别是急需改进的问题。我们会努力解决,同时希望各位朋友到四川来旅游、观光,我们会做好服务。

　　【主持人】：再次感谢您做客人民网,各位网友,再见。

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